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Rockband Forum » Instrumente & Bastelecke » Hands on - Lest oder vefasst Hardwaretests » Hands on: E-MU Shortboard » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Hands on: E-MU Shortboard
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Hands on: E-MU Shortboard Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

E-MU Shortboard
3rd Party Keyboard in Rockband 3
für Live-Sound (Halb-Playback)





Dieses E-MU Shortboard habe ich mir zusätzlich zum Yamaha PSR S710 zugelegt.
Das Shortboard dient mir weniger zum Zocken mit RB, vielmehr soll es mir als Übungspartner und Experimental-Gerät zur Seite stehen. Dennoch bietet es sich ja an, es auch auf seine RB-Tauglichkeit hin zu testen.

(positive) Haupteigenschaften:
-Handlich, dank der 49 Tasten und (Gott sei Dank!)fehlenden Lautsprecher
-Maße 820 x 280 x 70 mm
-gute strapazierfähige, anschlagdynamische Tastatur mit Aftertouch
-polyphone bis 128 Voice!!!
-Gute E-MU auf Proteus basierende gesampelte Synth-Sounds (64) auf - einem 64 MB Soundchip (8030) und brauchbare GM Sounds ( 128 ), die auch noch recht ordentlich klingen (hab da schon schlimmeres gehört)
-alle notwendigen Anschlüsse vorhanden, USB-Midi, Midi IN/OUT, Audio Line OUT und zwei(!) Kopfhöreranschlüsse
-3 fach optionale Stromversorgung über Netz, Batterie und USB
-schneller Zugriff auf die Instrumente über eine Matrix
-Split und Layer-Funktion
-Verschiedene Filter-Potis, wie Reverb, Chorus, Attack, Cut für schnelle Echtzeitmodulation
-Speichermöglichkeit der Filtereinstellungen
-robustes Pitchbend- u. Modulationsrad
-class compliant, keine Treiber bei PC/Mac Betrieb notwenig

Weniger gefallen tut mir das Gewicht von ca. 5 Kg, trotz der kompakten Maße von 82 cm Länge und 28 cm Tiefe. Das cremefarbene Gehäuse ist nicht unbedingt mein Geschmack und erinnert ein wenig an die PC-Tastaturen der 90er Jahre.
Insgesamt macht es jedoch einen sehr wertigen Eindruck, was man von anderen Geräten, die ich in den letzten Wochen in den Händen hatte, nicht behaupten konnte.

Damit ist das Shortboard bestens geeignet für den schnellen Live-GIG, ohne zusätzliche Hardware wie Computer!


Der PC-/Mac Anschluss

...gestaltet sich unproblematisch. Es wird sofort erkannt, sowohl von Hard- wie auch Software. Dennoch gab es gleich hier die ersten Ungereimtheiten.
Beim Test im Keyboard-Setup im Synthesia-Programm, übertrug das Shortboard seltsamerweise mehr als eine Note, ja sogar kleine „Melodien“, obwohl nur eine Taste gedrückt wurde.
Als Übeltäter stellte sich der doppelte Stromanschluß heraus. Ich hatte das Teil zunächst ans Stromnetz via Netzteil angeschlosssen, später kam noch das USB-Kabel hinzu.
Sowie das Gerät aber per USB mit dem Computer verbunden ist, sollte keine(!) andere Stromquelle angeschlossen sein.
Danach lief alles wie geschmiert.


Betrieb mit Rockband 3

Der Standard-Betrieb:
Auch hier ist der Anschluß, dank der Midi-Out Buchse, unproblematisch. Den Midi Pro Adapter zwischen Keyboard und Konsole geklemmt, Fertig.
Für den Live-Sound nutze ich zunächst natürlich erstmal das Haupt-Feature, die keyboardeigenen Sounds.
Vom Audio Line-Out (2xmono 6,3 Klinke) über den Mixer, kann der Keyboard-Sound über den Volume Regler des Keyboards gut an den RB-Sound angepasst werden, wobei es von haus aus etwas lauter hätte sein können.
Jetzt macht sich natürlich auch der schnelle Zugriff auf die verschiedenen Instrumente per Matrix bezahlt – ein quasi One Touch.
Erste Stücke am „Klavier/Piano“ von Coldplay, B. Marley, Police und man stellt fest, das es prima wäre, wenn ein zweites Instrument für die langgezogenen Noten dazu käme. Dafür bietet das Shortboard unter den E-MU Sounds über 30 Combos, darunter das wohl am häufigsten genutzte Duo Piano/Strings.
Ein weiteres Feature dieses Board ist ja die Layer-Funktion, mit der zwei beliebige Instrumente übereinander gelegt werden können. So ist natürlich jede Combo machbar.
Mit den vorhandenen Combos, die teilweise schon dreifach gesampelt und gelayert sind, werden sogar Multi-Layer möglich, ganz ohne PC. Das soll erst mal ein Gerät dieser Preisklasse nachmachen.

Ab hier beginnen dann aber auch die verschiedensten technischen Klippen, die es zu überwinden gilt...


Der Layer-/Dual Modus

Bewerkstelligt ist dieser Modus am Shortboard schnell über die SPLIT-Taste mit der zunächst der sogenannte Upper Sound, dann durch weiteren Klick der Lower Sound ausgewählt wird. Jetzt liegen zwei Sounds auf der Klaviatur, einmal der Lower-Sound auf der linken und der Upper-Sound auf der rechten Seite der Klaviatur, die jetzt automatisch gesplittet ist. Den Split-Punkt kann man aber auch ändern.
Durch nochmaligen Klick auf die Split-Taste werden die Sounds übereinander gelegt, also gelayert und stehen auf der gesamten Klaviatur zur Verfügung.(Bei entsprechenden Yamaha Modellen wird das nicht über Upper/Lower, sondern extra auf sogenannte R1/R2 (R=rechte Seite)Ebenen realisiert, dabei bleiben Upper/Lower Sounds unberührt.)
Soweit so gut! Doch was macht Rockband damit?
Nun erscheinen die gespielten Instrumente gleichzeitig, aber getrennt, je nach Tonlage auf dem Noten-Highway verteilt, also beispielsweise C3 (rot) und C4(blau). Praktisch werden bei RB zwei Tasten auf dem Highway ausgelöst, obwohl real nur eine gedrückt wurde. Mitunter bleiben die aufgehellten und ausgelösten Spuren auch stehen und gehen nicht wieder aus, nach dem man die Taste losläßt.
Ein Spiel ist so natürlich nicht möglich.
(Gleiches ist mir auch beim Yamaha PSR S710 passiert...)
Geht man auf den normalen Solo-Instrument Modus zurück, ist der Spuk beendet.
Abhilfe könnte hier über das Senden oder Nicht-Senden des entsprechenden Midi-Kanal bringen.
RB begnügt sich ja mit dem Signal der Haupt-Voice, das normalerweise auf Midi-Kanal 1 für Keyboards liegt. Die zweite Voice auf Kanal 2.
Nun kann ich am Shortboard die zweite Voice auch auf Kanal 1 stellen, jedoch behebt es das Problem nicht. Was beim Shortboard nicht möglich oder besser mir nicht gelungen ist, ist das Senden auf Kanal 1 zu beschränken. Das Manual schweigt sich hier aus, wie es das überhaupt bei Controller Betrieb tut. Ein Manko!

Der Dual/Layer Modus des Shortboards kann für RB3 leider nicht genutzt werden. [UPDATE]
Bleiben einem nur die bereits vorhandenen Combos on Board.
Will man mehr, bleibt nur der Weg über den Computer.


Der Parallel-Betrieb mit Computer und RB3 [UPDATE]

Als nächste Hürde wird sich das von E-MU beworbene automatische Umschalten der Midi Anschlüsse erweisen. Sobald das Shortboard an den PC/Mac über die USB Schnittstelle angeschlossen ist, werden die MIDI IN/OUT Buchsen als MIDI Interface umfunktioniert, die dann getrennt von der Keybord-Engine nur noch vom PC aus mit Signalen gesteuert werden, sofern dies in der gewählten Software überhaupt machbar ist. So ist es mir weder in LOGIC noch in GarageBand gelungen, auf dieses Shortboard Midi-Interface entsprechende Signale zu leiten bzw. auszugeben. Das mag aber auch an meiner Unwissenheit bezüglich des Midi-Setups im System und der Software liegen, denn funktionieren tut es, zumindest im Midi-Setup Test und im Programm Synthesia, aber eben nicht in der DAW-Software.


Alternative Midi-Thru Box Verbindung [UPDATE]

Umgehen läßt sich diese Klippe nur, wenn man auf die USB-Schnittstelle verzichtet, zumindest bei gleichzeitigem PC/RB Betrieb.
Dann muss alles über die MIDI-Buchsen realisiert werden, bei abgezogenen USB-Kabel natürlich.
An dieser Stelle wird dann aber eine sogenannte Midi-Thru Box notwendig.
Diese Box macht aus einer MidiOut Buchse zwei oder mehr gleichberechtigte Anschlüsse.
Wir benötigen zwei, einmal für das ebenfalls notwendige USB-MIDI Interface Kabel für den PC und einmal für den Anschluss des MC Midi Pro Adapters für RB3.
Anders als beim E-Drum muss hier eine andere Box, als die von Solution gewählt werden.
Grund dafür ist, das die Solution Thru Box ohne eigenes Netzteil kommt und auch nicht ohne weiteres mit einem Standard-Netzteil betrieben werden kann, da es den Strom gern von der Midi-Buchse erwartet. Nur tun einige Hersteller uns bzw. Solution nicht den Gefallen und liefern den Strom, wenn überhaupt, über andere Pins, als von Solution vorgegeben. Alles ist bei GM standardisiert, nicht aber wo der Strom an liegen soll.
Ohne Probleme geht es dann aber mit der Midi Thru Box von Kenton, die gleich mit Netzteil geliefert wird und gleich 5 Midi-Out Buchsen anbietet, aber mit 58,00 Euro auch etwas teurer ist.

Mit dieser Alternativ-Verbindung kann es nun auch via DAW-Software an die Realisierung des Dual/Layer Modus gehen. Dabei kann das Shortboard die „Hauptstimme“ übernehmen und der PC/Mac die Zweit- und/oder Drittstimme.


Das RB-Tonlage-Syndrom [UPDATE]

Was mich allerdings wundert ist, das noch niemandem aufgefallen ist oder hier kundgetan hat, das RB einige Titel in einer anderen Tonlage chartet, als im Original, meist eine Oktave tiefer.
Die Oktave am Keyboard einfach höher zu stellen hilft da nicht, weil man dann auch den RB-Bereich verläßt.
Da hilft auch nur Trick17, in dem man die Tonlage der Voice/Instrumente selbst an Keyboard oder PC ändert, RB aber noch die geforderte Tonlage sendet/vorgaukelt.
Beim Keyboard geht das nur, wenn das Keyboard eine Änderung der Voice selbst zuläßt und dabei die zweite Voice nicht mitsendet.
Das Shortboard ist diesbezüglich leider nicht in der Lage, aber unter Zuhilfenahme des PC/Mac ist das Unternehmen dennoch realisierbar.
Beide, PC und Keyboard sind Sound-/Audioseitig mit der Soundanlage via Mixer verbunden.
Midiseitig über die Alternativ-Verbindung via ThruBox.
Die Haupt-Voice des Keyboards wird intern zur Zweit-Voice umgestrickt, die nach RB aber die geforderte Tonlage überträgt und das PC Instrument übernimmt die führende Voice, in der richtigen Tonlage, die RB ja nicht direkt übermittelt wird.
Zu bewerkstelligen ist das über den Mixer, der die Audio Signale wunschgemäß ausbalanciert.
Fertig. Rein akustisch stimmt dann zumindest die Hauptstimme.
Man kann dem PC/Mac auch alles überlassen, so dass er alle Instrumente audioseitig ausgibt z.B. geänderte Tonlage C4 und das Keyboard sendet die ALIBI-Midi-Signale beispielsweise weiterhin auf das RB-konforme C3 und ist audioseitig auf stumm/leise.


Fazit:

Das Shortboard ist für den schnellen Live-Gig mit boardeigenen Sounds, auch für RB uneingeschränkt geeignet!
Dabei ist der schnelle Zugriff auf die durchaus gut klingenden Instrumente über die Matrix sehr vorteilhaft.
Die Hardware selbst ist robust und wertig ausgeführt. Die Tastatur ist in dieser Preisklasse vorbildlich, fest im Anschlag, aber dennoch sensibel und differenziert genug.
Was im „normalen“ Musikmarkt etwas exotisch wirkt, ist für Rockband Player ein Segen – Ein Keyboard ohne Schnick-Schnack, mit guten (in Echtzeit) editierbaren onBoard Sounds, das zudem kompakte Maße hat und alle notwendigen Anschlüsse bietet und das zu einem sensationell niedrigem Preis!
Vergleichbare Home-Keyboards ziehen in dieser Preisklasse allesamt den kürzeren, wenn sie überhaupt RB-tauglich sind. (Alle neueren Yamaha Einsteiger Modelle z.B. PSR E 333/423, fallen da generell durch und die soundmäßig weniger guten Casio Teile sind nur über Zusatz-Hardware, der Kenton USB-Midi to Host Box, mit RB zu betreiben, da diese alle nur noch über eine USB-Midi Schnittstelle verfügen, Casio aber zumindest, anders als die Yamaha Modelle, noch class compliant sind, was Voraussetzung für die Kenton USB2Host Box ist. Ältere Yamaha Modelle wie das EZ200 oder PSR E313 sind noch RB-tauglich, da mit MIDI-OUT Buchsen ausgerüstet)

Master-Keyboards kommen in der Regel ohne On Board Sounds und wenn ja, wie bspw. Das M-Audio Keystudio 49i oder sono Pro61 mit 1 bzw. 5 mageren GM Piano Sounds. Jene benötigen also stets den Computer, als Live-Sound Erzeuger.

Beim Parallel-Betrieb mit Computer und RB, gilt es einige Klippen zu umschiffen.
Dies ist aber weniger dem Shortboard anzulasten, sondern den technischen Gegebenheiten geschuldet und treten so oder ähnlich auch mit anderen Keyboards auf.

Unterm Strich eine unbedingte Kaufempfehlung!

Für schlappe 149,00 Euro, momentan nur noch über Thomann zu beziehen, alle anderen Händler melden bereits Sold OUT.


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Shortboard Updates Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Update E-MU Shortboard



27.01.2012
Der Event-Manager


Alle oben beschriebenen Probleme wie Midi-Anschluss als Interface, Dual/Layer Modus und RB-Tonlage-Syndrom lassen sich mit einem kleinen Programm namens Midi-Patchbay beheben, zumindest in Verbindung mit einem Mac.
Wenn mit den boardeigenen Sounds des Shortboards gespielt werden soll, werden neben dem Midi Patchbay keine weiteren Pragramme benötigt!
Übrigens konnte mit dieser Lösung auch auf die Midi Thru Box verzichtet werden!



Das Interface Problem wird mit der Zuweisung bei Midi Input (E-Mu Synth) und Midi Output (Mc Midi Pro Adapter) gelöst. Der Midi Out wurde zuvor im System Midi Setup im Mac zugewiesen. (Wie das geht, kann bei Bedarf per PN an mich abgefragt werden)

Das Dual/Layer Problem wird gelöst, in dem man nur Kanal 1 auf den Midi Out ausgibt. Der Eintrag erfolgt in Midi Patchbay unter Channels/only allow Data on channels/1 - alle anderen Channel-Optionen bleiben leer.

Das Problem mit der falschen Tonlage in RB löst man mit dem Patchbay unter Notes/Transpose...
Unter Transpose kann man in Halbton-Schritten nach oben wie unten korrigieren. Schalte ich am Keyboard eine Oktave hoch, trage ich im Patchbay +12(1 Oktave) ein, usw.
Im Programm kann man pro sogenannten Event weitere Patches ablegen. Dies geschieht durch "Add patch" auf der linken Seite des Programmfensters. In unserem Fall werden also 1 Event benötigt, die mit 3 Patches gefiltert werden.
Einmal Normal +/-0 Oktave(0), einmal +1Oktave(+12) und -1 Oktave(-12).
Bei jedem hinzugefügtem Patch bleiben die Einstellungen für Midi In/OUT und Kanal 1 Send unverändert.
Je nach eingestellter Tonlage am Keyboard wird dann das jeweilige Patch durch Häkchen setzen und deaktivieren durch Häkchen entfernen, ausgewählt. Sind also mehrere Patches angelegt, immer nur das zutreffende aktivieren!
Somit reicht ein Klick auf einen der Patches und man täuscht RB immer noch die geforderte Tonlage vor, obwohl man real eine angepasste Tonlage spielt.
Würde man an dieser Stelle alle gleichzeitig durch Häkchen aktivieren, hebt man die Filterung auf und RB spielt verrückt, wie zuvor!
Ausserdem sollte der Computer keine automatische Standby Funktion aktiviert haben, da sonst auch die Verbindung zu RB abbricht!



Lösung unter Windows


Unter Windows kann der Midimaster genutzt werden, den es plattformübergreifend auch für Linux und Mac gibt. Allerdings benötigt dieses Programm noch QT Frameworks 4 von Nokia, auf die das Programm aufsetzt. Bei mir wollte das Programm nicht so richtig, obwohl alles installiert wie gefordert.
Nach kurzem Schriftwechsel mit dem Programm-Autor, teilte er mir mit, das diese Version mit Snow-Leopard 10.6.8 nicht kompatibel ist. Er arbeitet aber an einer Version, ebenfalls Windows u. Mac, die ohne QT Frameworks funktioniert.
Er hat mir dann eine Vorab-Version geschickt, die mit Lizenz-Code 30 Tage gültig ist.
Denn anders als die Frameworks Version, wird die neue Midimaster-2.0 kostenpflichtig. Wieviel kann ich momentan nicht sagen.
Allerdings ist Midimaster um einiges mächtiger, als Patchbay, was für das RB Zocken nicht notwendig, aber für Windows die einzige Lösung wäre...

Zitat:
MIT MIDI-MASTER KANN MAN FOLGENDES:

Ein normales MIDI keyboards als Masterkeyboard für den Liveeinsatz tauglich machen
Erstellen von Stacksounds, Velocity-Switch und Splitpoints (Beliebig viele Keyboards können in beliebig viele Zonen geteilt werden die sich beliebig überlagern können)
Den Controllern (Sustain-Pedal, Modulations-Rad...) andere Funktionen zuweisen
Speichern der Einstellungen in 128 Patches die dann per Programmchange vom Keyboard aus aktiviert werden können.

Quelle

Natürlich habe ich es ebenfalls getestet (Mac-Version) und auch hier läuft es jetzt wie gewünscht. Ein besonderes Feature des Programms ist es, das man einem Event mit angelegtem Patch auch eine Controller Taste am Keyboard zuweisen kann. So kann hier das Umstellen der Oktave am Keyboard gleichzeitig an Midimaster gesendet werden und muss nicht mehr manuell im Computer umgestellt werden...
Da es aber noch eine Vorab-Version ist und auch kostenpflichtig wird, erspare ich mir nähere Ausführungen...



Hardware Lösung (nicht getestet)


Es gibt auch Hardware Lösungen, die ohne PC/Mac auskommen, aber etwas zu teuer erscheinen, so das ich sie nur der Vollständigkeit mit erwähne.

Es gab bis vor kurzem sogar ein Midi-Interface mit Patchbay, das ESI M8U


Leider wird es nicht mehr hergestellt und durch das M8U XL ersetzt. Ob es noch Patchbay fähig ist, lässt die Webseite offen...Naja, der Preis dürfte ohnehin entsprechend sein...


Solution bietet unter anderem den sogenannten MIDI SOLUTIONS EVENT PROCESSOR



10 Events können damit programmiert werden, aber mit 115 Euro auch nicht wirklich billig. Sogar einen mit 32 Events für 144 Euro ist im Angebot.

Naja, da zieh ich mir die Softwarelösung vor großes Grinsen

Stormbringer hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
EMU SystemMidiSetup.jpg EMU Patchbay1.jpg EMU Patchbay2.jpg



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MIDI-IN bei Shortboard Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Stormbringer,

ich wende mich an dich, weil ich im Moment versuche ein E-MU Shortboard ber MIDI-IN anzusteuern. Ich bekomme aber immer nur den ersten Klaviersound der GM-Sounds zu hören und kann nichts umschalten. Das Keyboard und die Regler funktionieren davon völlig unbeeindruckt. Das Signal, das über den Midi-in kommt, ist aber überhaupt nicht zu beeinflussen.
Ich verwende das Shortboard nur mit den Midi-Buchsen (ohne Rechner/USB) und versuche es über einen Peterson Sonuus Guitar to Midi Controller anzusteuern. Das funktioniert bei meinem Casio GZ-500 GM-Keyboard tadellos. Beim E-MU eben nicht. Auch wenn ich ein anderes Keyboard an den Midi in hänge, habe ich das gleiche Ergebnis. Midi-Channels zu verstellen bringt leider nichts. Die Bedienungsanleitung ist ein Witz.
Vielleicht kannst du mir hier helfen. Ich bin aber nicht der große Keyboard-Checker, sondern eben Gitarrist...

Vielen Dank im Voraus

Ginger-Tea-Man
12.02.2012 16:33 Ginger-Tea-Man ist offline E-Mail an Ginger-Tea-Man senden Beiträge von Ginger-Tea-Man suchen Nehmen Sie Ginger-Tea-Man in Ihre Freundesliste auf
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Problem erkannt! Werde das Szenario nachstellen und dazu meine Rockband-Strat per Midi an das Shortboard anschließen. Da hilft nur probieren, denn die Bedienungsanleitung schweigt sich da völlig aus und ist max. als Quickstart geeignet. Naja, mal sehen...versuche mein bestes. Drück mir die Daumen.
Kann aber ein zwei Tage dauern


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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Stormbringer: 12.02.2012 21:48.

12.02.2012 21:43 Stormbringer ist offline E-Mail an Stormbringer senden Beiträge von Stormbringer suchen Nehmen Sie Stormbringer in Ihre Freundesliste auf
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Ja, das wär super! Da wünsch ich uns beiden mal viel Glück :-)

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12.02.2012 21:58 Ginger-Tea-Man ist offline E-Mail an Ginger-Tea-Man senden Beiträge von Ginger-Tea-Man suchen Nehmen Sie Ginger-Tea-Man in Ihre Freundesliste auf
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Das dieser Presonus Guitar2Midi nur mono und nicht polyphon arbeitet ist dir bekannt?

Du bist auf die E-MU Synth´s Sounds des Shortboard scharf?
Falls das mit dem Board selbst nicht klappen sollte, gäbe es ne Alternative über Computer und das völlig kostenlos.

2009 hat EMU ein kostenloses Proteus PlugIn veröffentlicht..

Hier gibt´s mehr Info und offizielle Download-Links


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12.02.2012 22:47 Stormbringer ist offline E-Mail an Stormbringer senden Beiträge von Stormbringer suchen Nehmen Sie Stormbringer in Ihre Freundesliste auf
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Das Sonuus arbeitet nur monophon, da er die Saiten ja nicht unterscheiden kann. Ein hexaphonischer Pickup (Roland GK2/GK3) wäre aber sehr viel teuerer und der gibt auch kein Midisignal aus, sodass man nochmal ein Interface braucht.
Das Sonuus ist für Single-Note-Lines völlig in Ordnung. Das Tracking ist recht gut, man muss halt sehr sauber spielen und die übrigen Saiten abdämpfen...
An eine Lösung mit PC denke ich eigentlich nicht. Ich möchte nur das Keyboard im Proberaum/auf der Bühne haben und ab und zu (über Umschalter) mal ne GM-Orgel-Linie (Deep Purple) oder eben mal nen Moog Sound (Earthband) dazwischen streuen.
Wie gesagt, mit dem Casio ist das Ansteuern kein Problem. Sonuus in Midi-In, fertig.
Ich verstehe nicht ganz, warum das beim E-MU nicht klappt. Die Ansteuerung über Midi-In sollte doch eine der grundlegenden Funktionen sein...

Keep on rockin...
13.02.2012 08:30 Ginger-Tea-Man ist offline E-Mail an Ginger-Tea-Man senden Beiträge von Ginger-Tea-Man suchen Nehmen Sie Ginger-Tea-Man in Ihre Freundesliste auf
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Habe das Setup getestet und muss im Ergebnis mitteilen, das sich die Rockband-Strat am Shortboard genauso verhält, wie deine LesPaul.

AAAber: Für mich eigentlich logisch!
Anders als deine LesPaul mit Audio2Midi Interface, verfügt die RB-Strat noch über Kontroller-Funktionen und hat dafür entsprechende Button.
Nach Anschluß und Einschalten, sendet die Strat GM Program 27 (Guitar clean).
Jetzt kann ich an der Strat wählen, ob ich auf der Gitarre Gitarre (Led blau leuchtet ständig/Standard) oder Synth spielen will (Back-Button drücken), danach blinkt die blaue Led an der Strat. Über die knöpfe grün/rot kann nun das Programm/Instrument gewechselt werden. Leider immer nur linear, also 1,2,3,4,5 bis 127 oder rückwärts. Auch Oktave/Transpose kann über Knöpfe (gelb/blau) an der Strat geändert werden.
Was auch die Strat nicht kann ist, die Bank zu ändern.
Beim Shortboard liegen die GM-Sounds auf Bank0 und die EMU-Sounds auf Bank7
Daher kann ich auch mit der Strat nur die GM Sounds anwählen, dafür aber alle 127.

Was du zusätzlich bräuchtest, wäre ein Midi-Controller, der neben Programmwechsel auch Bankwechsel bewerkstelligen kann.
Als Gitarrist würde sich ein Fußpedal-Controller anbieten,
etwa die Behringer FCB-1010, oder ähnliches.

Ohne zusätzlichen Midi-Controller, der Programm und Bank wechseln kann, wirds nicht gehen. Das es geht beweist die RB-Strat, die aber leider eben kein Bankwechsel Befehl u. Button dafür hat, sonst aber alle Standard-Midi Befehle senden kann, selbst Pitchbend u. Expression (über Gitarre-Winkel bzw. Hals Neigungswinkel Änderung) und natürlich einen Panik Knopf (für Notenhänger).
Damit sind dann auch alle Midi-Funktionen der Strat genannt, die auch dein Midi-Controller haben sollte und natürlich den Bankwechsel-Button.
Bin für diese Art Controller aber nicht der Experte.

EDIT:
Einen kleinen Trick gäbe es noch, wenn deine Les Paul nur den GM1 Sound Piano ansteuert.
Mit dem RODFAQ_19112,VARSET=CategoryID:237" target="_blank">Program Shuffler für das Shortboard (Win u. Mac Version) kannst du die Belegung der Banken ändern. Sogar von einer Bank zur anderen. Siehe Foto im Anhang. Dort habe ich den Moog Rogue an Stelle des Pianos1 auf die GM Bank gelegt. Das ganze dann per Download Button im Program Shuffler auf das Shortboard schaufeln.
So hättest zu zumindest einen Sound, den du spielen kannst. Aber bedenke auch, das die Matrix Beschriftung auf dem Board dann nicht mehr stimmt. Die Änderung kann aber jederzeit rückgangig gemacht werden.
Vielleicht hilft dir das auf die Schnelle

Stormbringer hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
Shortboard Programshuffler.jpg



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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Stormbringer: 13.02.2012 23:01.

13.02.2012 22:08 Stormbringer ist offline E-Mail an Stormbringer senden Beiträge von Stormbringer suchen Nehmen Sie Stormbringer in Ihre Freundesliste auf
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Ginger-Tea-Man
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Vielen Dank erstmal! Die Sache mit einer zusätzlichen Midi-Fußleiste werde ich wohl lassen, da ich als Gitarrero mit Bodentretern schon reich gesegnet bin und leider dann machmal ein bisschen die Übersicht verliere... (Materialermüdung, die Band ist mittlerweile schon fast ein geriatrisches Projekt der alte opa )

Die Lösung mit dem Verschieben der Sounds werd ich mal versuchen, das Teil zu reseten, ist ja kein Problem.

Interessant finde ich trotzdem, dass die Sache beim Casio tadellos funktioniert (Umschalten der Sounds un Effekte direkt am Keyboard), das E-MU aber offensichtlich auf Kontrolle über den Midi-Eingang wartet. Schade eigentlich.

Ich hab bei E-MU nochmal angefragt, ob die vielleicht noch ne Lösung haben. Wenns so sein sollte, werd ich es hier posten.

Also danke für deine Mühe und keep on rockin...
14.02.2012 08:21 Ginger-Tea-Man ist offline E-Mail an Ginger-Tea-Man senden Beiträge von Ginger-Tea-Man suchen Nehmen Sie Ginger-Tea-Man in Ihre Freundesliste auf
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Program Shuffler für Shortboard Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Das Shortboard Update
für den Einsatz mit einer Midi-Gitarre



Habe das Programm "Program Shuffler" (speziell für Shortboard) nun in vollem Umfang getestet ...

Das Shortboard wird mittels USB mit dem Computer verbunden.
Nach Aufruf/Start des Program Shuffler die Sounds einfach per Drag & Drop von der linken (Factory)Fensterhälfte auf die rechte(Modified) Seite ziehen und in der gewünschten Reihenfolge ablegen.

Da die RB-Strat (im Midi-Modus) und vermutlich auch die MC Mustang keine Bank wechseln kann u. standardmäßig die GM Sounds ansteuert, habe ich kurzerhand alle 64 (0-63) EMU-Sounds (Bank7) auf die GM Bank(0) geschaufelt. Im Anschluss habe ich mir die interessantesten Sounds aus dem GM "Archiv" auf die verbliebenen 64 Plätze der GMBank geladen.

So kann jeder für sich seine Favs in der Reihenfolge platzieren, die ihm genehm ist.
Für jene, wie Ginger-Tea-Man, die mit ihrer (modifizierten Midi)Gitarre, ohne Midi-Controller Funktion nur den ersten (GM) Sound ansteuern können, kann der Wunschsound eben an die erste Stelle verpflanzt werden.
Hauptsache ist, die Bank 0 für die GM Sounds wird dazu genutzt.

Änderungen in der EMU Bank7 sind für die Midi Gitarre ohne Belang.
Es sei denn, man hat einen Zusatz-Controller, der auch Bankwechsel erlaubt. Für den reinen Keyboard Betrieb dagegen macht es schon Sinn, favorisierte Sounds auf die ersten 32 Plätze der EMU Bank7 zu legen, die dann auf der Matrix des Keyboards direkt und schnell angesteuert werden können. Da die Beschriftung dann aber nicht mehr stimmt, könnte man sich problemlos ne neue Schablone fertigen, die mit den richtigen Sounds beschriftet ist.


Auf der Matrix können die ersten 32 (EMU)Sounds schnell angesteuert werden. Durch längeres Drücken der zweiten Zeilen Taste wird dann die zweite Gruppe mit den nächsten 32 Sounds aufgerufen.

Mit der RB Strat/(vermutl. auch MCMustang) können alle 128 Sounds (0-127) der GM Bank angesteuert werden und so habe ich die EMU Sounds in der Reihenfolge unverändert in die GM Bank übertragen, somit stimmt auch die Matrix-Beschriftung auf dem Keyboard.
Lustig ist dabei das Abspielen von Midi-Dateien, wie mit dem Prog. Synthesia. Da wird aus einer Violine dann schon mal ein B3 (Hammond), also ne andere Instrumentierung, klingt aber nicht wirklich schlecht...

Also weiter...
Dieses Setup dann in eine Datei gespeichert und auf das Shortboard per download Button übertragen. Nach erfolgreichem Download soll das Keyboard dann kurz aus und wieder eingeschaltet werden.

Nun die RB-Strat/Mustang oder andere Midi Gitarre über Midi an das Shortboard anschliessen.
Als erster Ton erklingt bei der Strat jetzt nicht mehr der Clean Guitar Sound(GM27), sondern der jetzt an dieser Position stehende EMU Sound (Pulse Piano).
Mit den rot/grün Button an der Strat, kann ich jetzt die tollen Synth´s vom EMU Shortboard ansteuern.

Mit Hilfe des kleinen Programms "Program Shuffler" kann das Shortboard so
als Standalone Soundmodul für Midi-Gitarren eingesetzt werden und im Live-Betrieb ganz ohne Computer auskommen, sofern die Sounds auf dem ShortBoard als ausreichend erachtet werden.
Ein tolles Helferlein!

Stormbringer hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
PS_Sound Change1.jpg PS_ProgramChange2.jpg



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RB-Strat als Midi-Guitar u. Soundmodul Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ein kleiner Nachtrag zum Einsatz der RB-Strat als Midi-Guitar in Verbindung mit einem Standalone (Synth)Soundmodul.

Nachfolgend ein, zwei Videos, die den Einsatz der RB-Strat als Midi-Gitarre zeigen.
Als Tonerzeuger wurde hier das Waldorf blofeld eingesetzt, das als Standalone Soundmodul und als Keyboard verfügbar ist, hier die Only-Modul-Version.

Die Vorgehensweise entspricht ansonsten der, wie von mir oben am Shortboard beschrieben. Statt des Waldorf blofeld kann also das Shortboard oder jeder andere geeignete bzw. gewünschte Tonerzeuger verwendet werden...

RB Strat als Midi-Guitar:

Video 1 (Erklärung der RB Strat Midi.Funktionen)

Video 2 (Soundbeispiele)

Soundbeispiele des Shortboards...die dann auch per Midi-Gitarre gespielt werden können...

Beispiel 1

Beispiel 2

(Die MC Mustang würde den selben Zweck erfüllen...)
...

Kleiner Spass am Rande...wer Lust und laune hat, kann sich durch alle(!) Sounds des E-MU Shortboards durchkämpfen inMYface
Achtung: sehr lang (30 min.)
Die komplette Soundbilbiothek des shortboard´s


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27.02.2012 11:34 Stormbringer ist offline E-Mail an Stormbringer senden Beiträge von Stormbringer suchen Nehmen Sie Stormbringer in Ihre Freundesliste auf
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